Mar. 19th, 2013

alexandropolus: (Default)
  Это не я придумал.
Но в итоге, говоря о символах, надо помнить:
1. Символ - не любое изображение.
2. Язычество - политеизм, многобожие.  Это  - религия.   Древнее, сотворенное до Рождества Христова  - не значит  "языческое". 
  В  рамках    язычества существуют:
- Боги, олицетворяющие силы природы,
- обряды в честь смены времен года и
- культ предков.
Языческая символика  использует символы , вместо ( замещая собой) изображения богов, обрядов  и культов.
Это - азбука.  У вас же  всё фантастическое,  сказочное непременно  принадлежит язычеству.  Это не так. Например, миф о кентавре  ни с какими богами не связан. Чтобы причислить какой-либо символ к языческому, надо, во-первых,  доказать, что  никакого христианского  смысла у него нет.
А пока все символы, которые Вы  предлагаете, самым  естественным и  простым образом объясняются  в соответствии с христианской символикой.
Кентавры., в первую очередь.
Легенда о кентаврах возникла у греков после многочисленных столкновений со скифами, искусными и бесстрашными наездниками, управлявшими конем так ловко, словно они составляют с ним единое целое. Сами же греки, жившие в гористой стране, были отличные мореходы, но плохие наездники. Во все битвы они вступали пешими, и потому бородатые скифы, внезапно появлявшиеся на своих быстрых конях и осыпавшие их дождем стрел, казались жителям Эллады грозными чудовищами, сросшимися со своими лошадьми.
Кентавры, таким  образом, не являются богами . Это  сказочные существа, страшные и опасные.  Они не связаны  с культом того или иного божества, не связаны с культом предков  или сменой  времен года в природе.
Греки так изображали свой страх перед кочевыми народами. Поэтому кентавр - "дикий". Он только наполовину человек.  А ниже пояса   он - животное. И зайцы -   охотничьи  трофеи. Напоминание о том, что кентавр может догнать зайца. Он бегает быстрее зайца! Видите. у него в руках нет лука. То есть, он догнал зайца  и убил его деревом или крупной веткой.  Дерево  в руках - ещё  знак нечеловеческой силы, кентавр способен выдернуть дерево с корнем.
Языческий символ - это, в первую. очередь, религиозный символ. В сюжете с кентавром  я не вижу языческих символов.
Если Вы видите, скажите, какие, и что они символизируют.
 Кочевники наводили ужас на многие народы, и этот  сюжет с деревом и зайцами  получил широкое распространение. в древности.

Он распространён и в христианстве. В  богато декорированных храмах  ( в бедных могут быть только почитаемые иконы и ничего больше)
 обязательно, наряду с библейскими сценами, есть и  изображения греха и неумолимого наказания.  То есть, христианская церковь   призвана  не только просвещать людей в библейской истории, но и наставлять их на путь истинный. Пастырь обязан пасти своё стадо.  Он должен показывать праведников и святых церкви и показывать грешников,  убеждать, что наказание неотвратимо, а покаяние  поможет спастись.
Эта цель почитается одной из главнейших. целей церкви. Загробная жизнь, АД и РАЙ. Страшный суд.Дьявол искушает, человек слаб. Есть опасность погубить свою бессмертную душу!   Смертные грехи !
Кентавр с деревом и зайцем - каноническое изображение сюжета: дьявол губит человеческую душу.
Кентавр - это символ Дьявола. Если посмотреть на него фас, видно, что голова и грудь принадлежат человеку, а ниже - копытное животное. Это дьявол, пытающийся  обмануть человека.
Заяц - символ слабости и трусости. Похоти ( заяц очень плодовит), разврата   и прелюбодеяния.
Древо жизни.
Переводим на христианский язык:  дьявол искушает слабых и похотливых, этим он губит их (мертвый заяц) и  тем стремится погубить род человеческий (дерево у него в руках  вырвано с корнем).  Вот такое нравоучение.  Будешь прелюбодействовать,погибнешь!
Есть особые  места в храмах, где позволительно располагать " грешников с их пороками".
- на фасаде, извне храма
-  на капителях под тяжестью свода.
То есть, вот здесь мы имеем действительно религиозную христианскую символику! Такое большое и важное сообщение, а поместилось на  одном квадратном метре.  И со всех сторон  его видно!
Языческие верования не требовали целомудрия. и допускали  многоженство.
Один и тот же сюжет.  Для язычников он был  изображением страшного врага(   физическому телу), у христиан это стало изображением  угрозы бессмертию души.
Я, правду сказать, посылая Вам детальнейшие фото собора Нотр Дам , рассчитывал на то, что Вы  обратите внимание на  подобные сюжеты на фасаде Нотр Дам.
Помните, там тоже дьявол, тоже искушает, тоже смерть без покаяния?
Ну, скажите, как можно говорить о  схожести сюжетов или о том, что это - языческий сюжет?
 Здесь смысл другой.

 
alexandropolus: (Default)

Единорог символизирует   целомудрие и   поэтому в христианстве часто  связан с культом Девы Марии  (речь о непорочном зачатии)
Почему же его иногда причисляют к языческим символам?
Надо наконец решить, что такое  "символ", и что такое "языческие символы".. Посмотрим словари. Это нам только кажется, что мы понимаем значение каждого слова. Многие слова - многозначны. Существуют специальные термины. Никогда не вредно перепроверить и уточнить дефиниции.
Символ - не сам предмет, а указание на него. Язычество- политеистическая религия, многобожие. Значит, языческие символы  это - указания на древних божеств, на посвященные им обряды, на культы.
Языческие верования  были распространены у разных народов в условиях первобытно-общинного строя. У многих европейских народов, в том числе и на Руси,  с переходом от  родоплеменных отношений  к феодальным   языческие  верования  постепенно  вытеснялись и заменялось христианскими . У разных народов это произошло в разное время. "Языческая эпоха" - условное  и невременное понятие. Поскольку есть народы, где она  продолжается и сейчас. Неверно утверждение, что  до новой эры были языческие времена, а после Рождества Христова - христианские.
Языческими символами принято называть  отнюдь не символы и изображения,датируемые временем до новой эры.  Языческие символы - символы языческих богов.  Нам известны славянские боги. От древних  авторов  нам остались  описания языческих обрядов, как примеры  "дикости нравов".
http://sigils.ru/symbols/ -  о символах.

 Так что же такого языческого в единороге.? Неужели то, что его изображения появились ещё  до новой эры? 
Тогда и  львы, и Орлы, и рыбы,  кресты  и всё остальное тоже - языческое.  Новых животных  и рыб с приходом христианства не появилось. С растениями - то же самое.

Византийские императоры в государственной символике в сочетании с двуглавым орлом употребляли четыре герба крупнейших префектур бывшей Римской империи, а именно: орла Италии, грифа Галлии, единорога Азии и льва Иллирии[7]

На золотых российских монетах  единорог  изображался начиная со времен великого князя Московского Иоанна III и оканчивая правлением царя Алексея Михайловича Романова (начиная от Лжедмитрия I чеканился также на серебряных монетах). С 1562 года единорог изображается на груди двуглавого орла, наравне со Святым Георгием, таким образом в данную эпоху их семантика была равнозначимой. Символ  орога содержится на двусторонних государственных печатях царя Ивана Грозного: Большой (от 1562 года) и Малой (от 1571 года), также Больших государственных печатях царей Бориса Годунова, Лжедмитрия, Михаила Федоровича, Алексея Михайловича, на печати Большого дворца времени царствования Михаила Федоровича. Печатью с единорогом скреплялись письма Ивана Грозного, носящие личный характер, например переписка с Кирилло-Белозерским монастырем[8]. Единорог также изображен на спинке трона Грозного царя, на церемониальных топорах, сёдлах, оконных наличниках дворцов, на гербах российских дворянских родов Баташевых, Бонч-Бруевичей, Веригиных, Кудрявцевых, Мансуровых, Остафьевых, Романовских, Стрекаловых, Тургеневых, Шуваловых, как щитодержатель включён в гербы Болтиных, Ермоловых, Козловских, Салтыковых, Лорис-Меликовых.

Кроме того присутствует на гербах городов: Лысьва (Россия), Сен-Ло (Франция), Лишниц (Чехия), Виштутис и Меркине (Литва), Рамош (Швейцария), Эгер (Венгрия), Швебиш-Гмюнд и Гинген-на-Бренце (Германия), изображён в гербе канадской провинции Ньюфаундленд.

Пара единорогов является щитодержателями в гербе Шотландии, по одному — в государственных гербах Великобритании и Канады.

alexandropolus: (Default)
 " По мне кентавры с древом и дичью (зайцем или косулей) и на фригийской терракоте 8 века до Р. Х. http://sbiblio.com/biblio/archive/kusishin_ist/images/07_clip_image018.jpg и на скифском серебряном ритоне 6 века до Р. Х. http://www.anaharsis.ru/semiot/arhaika/K_43.htm и на аттических вазах 6 века до Р. Х. http://artbook.ucoz.ru/publ/drevnjaja_grecija/sofilos"/1-1-0-16 или 5 века до Р. Х. http://www.theoi.com/Gallery/K15.5.html и на римском рельефе http://kentauris.livejournal.com/488330.html напрямую связаны с кентаврами у древа и с зайцем и в базилике аббатства Св. Отремуана в Иссуаре (Франция, Овернь) 10-11 века http://www.romanes.com/Issoire/Saint_Austremoine_d_Issoire_0098.html (к слову, на стенах там же изображены знаки зодиака, а не символы колен израилевых) и на Георгиевском соборе в Юрьеве-Польском 12 века http://kitowras.users.photofile.ru/photo/kitowras/115855568/140718173.jpg хотя осмысливались они, вероятно, по-разному."
 Так осмысление  и есть самое главное в символах. Символы  существуют как буквы   алфавита. Понять  смысл текста можно только  соединяя соседние буквы в слога и слова. Если брать любую букву, искать её во всех словах, складывать, получится только а а а а а  или б б б б б б б   Вы помещаете рядом 2 картинки.   Одна обязательно  иллюстрирует  историю древнего народа.  Если изображения совпадают хоть в чем-то, значит вы нашли языческий символ. Конечно, нашли. Но почему в более поздней то?
Может быть в самой древней? И то не наверняка!  Вы очень самонадеянны. На землю вернёмся  .
В РОССИЮ.
Может быть Вы  бывали хоть раз на языческом капище? Присутствовали на обрядах?. Нет, не надо о реконструкциях...
Вы видели своими глазами изображения древних богов?
Вы точно знаете  какой символ какому божеству соответствовал?
Откуда же Вы о них знаете?
Из текстов некоторых античных авторов?
А почему в натуре то ничего не сохранилось? Где- то   поляна, где- то  камень... Где непрерывная языческая  традиция?
Да, мы знаем христианские символы и способны  объяснить смысл библейских сюжетов. Если мы затрудняемся, мы можем обратиться к специалистам.  Но как мы можем быть уверены, что мы правильно поняли языческие сюжеты. Они могут оказаться, эти сюжеты, вовсе не религиозного содержания. Не одним язычеством  жили люди. .. В хеттских барельефах одни учёные видят  религиозный обряд, другие - акробатов. Сюжеты не ясны. А Вы говорите о СИМВОЛАХ!
Исключения, конечно, есть. Учёные готовы признать языческим символом  молот Тора.  И только потому, что он существует  непрерывно. Значение его не менялось Но и в этом случае  не следует  искать его  в  церквях.  Если только уж  он относится к 1000 году н.э. Тогда в Швеции и Норвегии только-только  начались крещения.
Есть изображения египетских богов.  В 19 веке  нашли гробницы египетских царей  и тогда только получили множество изображений .
Вроде бы поняли. какие боги, что за символы.
Со скифами та же история. Не знали европейцы о скифских богах, пока  археологи не раскопали курганы.
Это - мертвые языки, мертвые культуры.  Все реконструкции условны.
"  Хорошо, конечно, но надо и меру знать. Нар 1000: "изображение петуха и "звезды" на другой стороне очевидно восходит к языческой символике.   И никаких доказательств!.  А я знаю, что  "звезда" -  Вифлеемская, знак, что приходит ЦАРЬ в мир. Петух  же символизирует Апостола Петра. А Пётр  значит - камень. Камень Вы и видите. А на нём - петух.  Вот это и есть символика!
2. Вручение ключей Петру; Поручение Христа Петру (Мф., 16:18—19). «И Я говорю тебе: ты — Петр [камень ], и на сем камне  Я создам  Церковь Мою." 
Где вы говорите нашли этот камень? В фундаменте церкви?  Это значит, что строители   желали, чтобы  церковь   стояла так долго 
и крепко, как христианская вера.  Петух  - Пётр -  камень - краеугольный камень  - фундамент.
А почему Вы не привлекаете  историю Китая? Там  петух -символ 5 добродетелей. а в Тибете - символ вожделения.
Так это значит, что камень - тибетский или китайский?.
 

Profile

alexandropolus: (Default)
alexandropolus

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
2526272829 3031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2017 08:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios