alexandropolus: (Default)
[personal profile] alexandropolus
Ведь само слово "берсерк", если обратиться к норвежскому/датскому языкам, содержит всю  необходимую для понимания информацию .
 Берсерк , от beseire норв. - побеждать,
be - молить, просить,   ber - молю, прошу, жажду,
ber seier - желаю победы,
(ber)  seierrik - победный.
Победоносный, значит.
Это - понятно.
Проблемой стало  то, что  в норвежском/датском  языках  есть много слов, фонетически близких  слову  берсерк, но имеющих другой( различный) смысл.
Произносятся  эти слова очень похоже на  слово или часть этого слова  берсерк.
Например, слово берсерк имеет фонетическое сходство с  beruse seg , что значит- одурманивать себя, опьянять.
Слово "besatte" и вовсе означает    бесноватый, одержимый.
Отсюда, вероятно, легенды  о галлюциногенах и даже поголовной психопатии у берсерков.
К тому же,(ber) seig - выносливый.
Sår  - 
рана.
Есть упоминания о том,  что берсерки сражались либо без одежды вовсе, либо в очень странных одеяниях.
Возможно так и было, а вероятнее всего, что это давнее  заблуждение   проистекает оттого, что слово берсерк включает в себя  "serk".    Это - норвежская женская нижняя  шёлковая рубашка. Ber serk - беру женское бельё.
Куда уж чуднее!
Выдумки же о медвежьих шкурах обязаны своим появлением  фонетическому сходству  слов ber  и  bjørn(медведь).Здесь звук "n" носовой и почти не слышен.
"Beist"   означает зверь, животное.
Вывод  таков:  берсерк   значит   победитель.
А  рассказы о галлюциногенах и психопатии, так же, как и о медвежьих шкурах и женском белье, о том, что оружие не может причинить им вреда, всё это  -  не описание  реальных , хотя и  очень сильных, выносливых, бесстрашных  воинов,  а простите, выдумки, порождённые  фонетическим  сходством   абсолютно  разных  по смыслу слов  и словосочетаний   в норвежском/датском  языках.
Beseire , beruse seg, besatte, ber seig, ber sår,  ber serk, bjørn, beist...  Соответственно : побеждать, опьяняться, бесноваться,  выносливый, раны ,брать женскую рубашку, медведь, зверь.
 В  Саге об Инглингах ( норвежские королевские хроники) описаны  некоторые  методы,  применяемые берсерками   для устрашения противника:
"...воины бросались в бой без кольчуги,  ярились как  бешеные собаки или волки, кусали свои щиты, и были сильными, как медведи или быки. Они убивали людей, и ни огонь, ни железо не причиняли им вреда."

Date: 2016-02-27 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ross-fanera.livejournal.com
опьяняться, бесноваться, выносливый, раны ,брать женскую рубашку, медведь, зверь.
У народов севера - соседях скандинавов и в сию пору используют настойки схожие с действием одолень-травы. Правда соседи используют такие отвары в экстренных случаях как то ранение, травма, осложнение болезни. С тем расчётом что человеку окажут помощь позднее, а пока ему нужно просто продержаться некоторое время. Хотя иногда и для баловства сие питиё применялось, правда утро после такого пития не самое радостное во всех отношениях. Судя по описаниям скандинавы были любители глотнуть настойки и по другому поводу. Хотя, быть может это просто пережиток неолита и берсерки это скорее всего выродившиеся воины-шаманы. В любом случае это отголоски более ранних традиций. Брать женскую рубашку в бой это тоже традиция. При чём брать нужно нижнюю рубашку и любимой женщины. И не брать, а получать от неё самой в дар, дабы потом вернуть. Во времена настоящих рыцарских турниров, когда бились на смерть, один из рыцарей вышел на ристалище лишь в такой рубахе и с молитвой ринулся в бой. Победил и вернул окровавленную рубаху владелице. Судя по реакции окружающих обычай был старинный и почти забытый.

Date: 2016-02-27 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ross-fanera.livejournal.com
Запамятовал добавить о без доспехов. В англии сии мужи сидели по правую руку за столом королей и звали их герои. Герои могли перечить королям и жрецам. Герои не носили ничего кроме штанов и не всегда имели ботинки, а доспехи им не были нужны потому, что они Герои.

Date: 2016-03-11 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandropolus.livejournal.com
Извиняюсь, только сейчас увидел Ваш комментарий.
Так оно, конечно,так.
Берсерки упоминаются в Круге Земном , а это 10-11 век. Это время викингов, а не рыцарских турниров.
Но хочу обратить Ваше внимание, что скандинавская культура - не германская. Откуда пошло заблуждение,что скандинавское значит германское, сейчас трудно сказать.
Различия огромные. Напишу об этом когда-нибудь подробно

Date: 2016-09-16 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] bortnikk.livejournal.com
Готицизм?

Date: 2016-09-16 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandropolus.livejournal.com
Не понял вопроса. Подробнее, пожалуйста.

Date: 2016-09-17 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bortnikk.livejournal.com
"Откуда пошло заблуждение,что скандинавское значит германское, сейчас трудно сказать."

Не готицизм ли является ответом на этот вопрос?

Date: 2016-09-17 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandropolus.livejournal.com
Уточните содержание понятия "готицизм". Как-то слишком обтекаемо. Как по-вашему мнению выглядит эта логическая цепочка?

Date: 2016-09-18 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] bortnikk.livejournal.com
Да просто она выглядит.
Готицизм - противопоставление итальянскому Возрождению Северной Европы, как единого культурного и цивилизационного центра.

Вот отсюда и пошло "скандинавское = германское".
Я так думаю.

Не знаю, знакомы ли Вы со статьями Лидии Павловны Грот на эту тему.

Date: 2016-09-19 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandropolus.livejournal.com
Возможно, что так.

Profile

alexandropolus: (Default)
alexandropolus

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
2526272829 3031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2017 05:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios