alexandropolus: (Default)

"Готы первыми  из  германских племен приняли  христианство (арианского толка).   Этот перевод  ( Библии)  был осуществлён в IV веке н. э. арианским епископом Ульфилой."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D1%83_%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2
   Прочитайте и английский вариант.     http://en.wikipedia.org/wiki/Arianism
Кстати,  варианты на  разных языках - не просто копии. Все  они пишутся самостоятельно и независимо один от другого.
Это на тот случай, если Вам не нравится российская  Википедия.  В таких случаях я рекомендую смотреть варианты  статьи  на других языках. Бывает, что они отличаются серьёзно. Надеюсь с переводом gooole  проблем не  будет.
    "Готы" и "арианство"  это, на мой взгляд, ключевые темы для понимания  ранней истории Руси.
Дискуссии по проблемам генезиса русской  государственности давно зашли в тупик. Как я предполагаю, именно потому, что  эти  темы: готы и арианство,  искусственно выведены за рамки русской исторической науки..  О готах даже как-то не принято говорить. Может быть,  проблема в том, что они были арианами, чем и вызвали позднейшее недовольство  православной церкви?  Представляете, что будет, если окажется, что  первые русские короли были готами и к тому же  арианами, то есть еретиками.  Церковники не переживут.  Ничем другим я не могу объяснить  такой подход  к изучению  истории Руси периода готов. Как вам формулировка?
Так или иначе,   но в учебных планах  для  студентов исторических  факультетов  истории готов практически нет. А ведь  именно готы   управляли  Скифией, частью которой были   Приднепровье и  далее ...  до Урала.    Очень вероятно, что и севернее  -  тоже.
  Но сейчас  это - российская земля.   И, "откручивая историю назад" , нельзя не обратиться  к готам.  Если мы хотим знать по-настоящему  "откуда есть пошла ..." русская земля.
    Иордан  "Getica".  "О происхождении  и деяниях  гетов". Эта книга отвечает на все вопросы. В том числе:"Так вот везеготы благодаря императору Валенту сделались арианами, а не христианами. В дальнейшем  они, движимые доброжелательством, просвещали как остроготов,  так и гепидов, своих родичей, уча их  преклоняться перед этим лжеучением; таким образом, они склонили все племена своего языка к признанию этой секты" ( 132, 133).
Обратите внимание, что  Иордан противопоставляет арианство  христианству.
В  Википедии  же изложена точка зрения других ученых, которые считали ариан  всё-таки христианами.
В предыдущем посте  я выложил фото  мозаики из Арианского  баптистерия в городе Равенна.   Равенна была, как известно, столицей  королевства  готов во времена   короля Теодориха  Великого. А он сам  был  арианином.
Это и многое другое Вы найдёте у Иордана.
  Но нужно   ещё добавить Прокопия Кессарийского. Нет, обязательно добавить!  Там всё о готах!
А начать  следует с "Круга Земного".  Иначе в систему не сложится.
     Всё это есть в сети.  Все три книги  изданы недавно  на русском языке.  Я лично приобрёл их без проблем.

alexandropolus: (Default)
 Религией  готов  было арианство. Названо, якобы по имени Ария. Вероятнее же потому, что готы  считали себя ариями  по происхождению.
Главное в арианстве:  они не признавали божественной сущности в Христе. Считали, что Иисус был  порождён Богом, значит вторичен,не вполне божествен. Ведь  было время, когда его не было.
И, когда в нём не было святого духа.   До  того, как  он принял крещение от Иоанна Крестителя.
Арианцы   крестились 2-мя пальцами, не соблюдали посты. " Всё, что съедено и выпито, всё во славу Господа!"
Арианцам был близок сюжет Сошествия Святого духа  и Крещения.   Сам сюжет, по их мнению, служил доказательством  того, что   Иисус - не совсем БОГ.
        Потолочная мозаика  в арианской баптистерии в городе Равенна.    4 - 5 век.  Равенна - столица остроготов.
Сошествие святого Духа.




File:Baptisery of Neon Ceiling Mosaic.jpg


Арианство было господствующей религией  одно время даже в Константинополе, потом признавалось за ересь и преследовалось, потом вновь побеждало.
Среди русских князей  вполне  могли быть ариане.
Встречаются подвески с изображением Сошествия Святого духа. Ошибочно их принимают за изображения сокола на том  лишь основании, что Сошествие Святого Духа,  якобы, не встречается     на Византийских иконах  того  времени.
Посмотрите ещё раз на мозаику - она гораздо более ранняя.
И ещё: искать истоки "Руси" в Византии,   напрасный труд.   Между русскими княжествами и  Византией стояли готы.   А Русь была далёкой провинцией, одной из многих. Вероятнее всего - готской провинцией. Центр этой империи, где же он был?
 Собственно об этом написано у Иордана...
 P.S. Известные  всем знаки Рюриковичей : двузубцы и трезубцы. Не подтверждение ли это принадлежности к арианству или  православию?
alexandropolus: (Default)






  Надоело бороться  с "норманизмом"?   Попробуем иначе.
Представим себе, что   ДА, именно скандинавы основали российское государство. Пусть!  Попробуем "сложить" пазл, а не сложится, - ему же хуже.  Значит не норманны основали Русь. Попробуем потом так же с ободритами...
Начнём.
Скандинавы - не только шведы, но и норвежцы, датчане , исландцы и жители Фарерских островов.
Проследим их историю, чтобы  найти возможные точки соприкосновения с историей Руси.  Эта идея не нова, но обычно исследователи берут одну дату 862 год ,  одно имя   Рюрик.
Мы же решили потрудиться и , хотя бы в общих чертах, но всё же  проследить весь исторический путь скандинавских народов. Насколько нам это позволяют доступные источники.  Самые ценные источники - это, разумеется, царские и королевские династические генеалогии.  Они, как нам думается,  существуют, однако нам сейчас  доступны только частично.
"Будем, работать с тем, что есть".
Первое - "Круг земной", написанный Снорри Сторлуссоном.
Читаем:
"В этой книге я велел записать древние рассказы о правителях, которые были в Северных Странах и говорили на датском языке,  как я их слышал от мудрых людей, а также некоторые из родословных, как они были мне рассказаны. Кое-что взято из перечней, в которых конунги и другие знатные люди перечисляют своих предков, а кое-что из древних стихов и песней, которые исполнялись людям на забаву. И хотя сами мы не знаем, правда ли эти рассказы, но мы знаем точно, что мудрые люди древности считали их правдой".
 Обратили внимание?  Он обещает нам рассказать о правителях,   которые были в Северных Странах  и притом, их родной язык был датский. То есть , определён предмет  исследования:  речь идёт о скандинавских   королевских династиях.
Читаем далее:
  "Круг Земной,  где живут люди, очень изрезан заливами. Из океана, окружающего землю, в нее врезаются большие моря. Известно, что море тянется от Нёрвасунда до самого Йорсалаланда. От этого моря отходит на север длинный залив, что зовется Черное море. Он разделяет трети света.  Та, что к востоку, зовется Азией, а ту, что к западу, некоторые называют Европой, а некоторые Энеей.  К северу от Черного моря расположена Великая, или Холодная Швеция.  Некоторые считают, что Великая Швеция не меньше Великой Страны Сарацин, а некоторые равняют ее с Великой Страной Черных Людей. Северная часть Швеции пустынна из-за мороза и холода, как южная часть Страны Черных Людей пустынна из-за солнечного зноя. В Швеции много больших областей. Там много также разных народов и языков.   С севера с гор, что за пределами заселенных мест, течет по Швеции река, правильное название которой Танаис. Она называлась раньше Танаквисль, или Ванаквисль. Она впадает в Черное море. Местность у ее устья называлась тогда Страной Ванов, или Жилищем Ванов".
    Автор считает центром Земли    Средиземное море. Поэтому   Чёрное море у  него располагается на севере.  Севернее Чёрного моря -  вдруг!  -  Великая Швеция. Мы то привыкли называть Северное Причерноморье  Скифией.
  "Где Швеция, а где Скифия!,- скажете вы. Наверное, это ошибка переводчика.  Но автор -  то - скандинав. И он считает эти земли своими. Давайте поверим ему. Не факт, что он был глупее нас или меньше  нашего знал.
А, если поверим, то давайте будем   некоторые имена и названия  читать как будто они - скандинавские. Тогда  SК  будем читать как "Ш".
Ещё автор сообщает нам, что северная часть страны мало заселена по причине холодного климата. Что  Великая Швеция - многонациональная страна, люди говорят на разных языках. Население - не датчане  или не все - датчане.
Ещё интересно: у устья Дона  расположена  Страна Ванов.
   Как видим, география  событий тоже начинает проясняться.
"Страна в Азии к востоку от Танаквисля называется Страной Асов, или Жилищем Асов, а столица страны называлась Асгард. Правителем там был тот, кто звался Одином. Там было большое капище. По древнему обычаю в нем было двенадцать верховных жрецов. Они должны были совершать жертвоприношения и судить народ. Они назывались диями,  или владыками. Все люди должны были им служить и их почитать. Один был великий воин, и много странствовал, и завладел многими державами. Он был настолько удачлив в битвах, что одерживал верх в каждой битве, и поэтому люди его верили, что победа всегда должна быть за ним. Посылая своих людей в битву или с другими поручениями, он обычно сперва возлагал руки им на голову и давал им благословение. Люди верили, что тогда успех будет им обеспечен. Когда его люди оказывались в беде на море или на суше, они призывали его, и считалось, что это им помогало. Он считался самой надежной опорой. Часто он отправлялся так далеко, что очень долго отсутствовал".

Далее события развиваются так:
   " Один пошел войной против Ванов, но они не были застигнуты врасплох и защищали свою страну, и победа была то за Асами, то за Ванами. Они разоряли и опустошали страны друг друга. И когда это и тем и другим надоело, они назначили встречу для примиренья, заключили мир и обменялись заложниками".
"Один взял голову Мимира и натер ее травами, предотвращающими гниение, и произнес над ней заклинание, и придал ей такую силу, что она говорила с ним и открывала ему многие тайны.     Один сделал Ньёрда и Фрейра жрецами, и они были диями у Асов. Фрейя была дочерью Ньёрда. Она была жрица. Она первая научила Асов колдовать, как было принято у Ванов". "Недалеко к югу от него расположена Страна Турок. Там были у Одина большие владения."
Вот так и жили в окрестностях Чёрного моря  АСЫ  и ВАНЫ.
А далее произошло вот что.

"В те времена правители римлян ходили походами по всему миру и покоряли себе все народы, и многие правители бежали тогда из своих владений. Так как Один был провидцем и колдуном, он знал, что его потомство  будет населять северную окраину мира. Он посадил своих братьев Ве и Вили правителями в Асгарде, а сам отправился в путь и с ним все дии и много другого народа. Он отправился сначала на запад в Гардарики,  а затем на юг в Страну Саксов. У него было много сыновей. Он завладел землями по всей Стране Саксов и поставил там своих сыновей правителями. Затем он отправился на север, к морю, и поселился на одном острове. Это там, где теперь называется Остров Одина.  на Фьоне. Затем он послал Гевьюн на север через пролив на поиски земель. Она пришла к Гюльви, и он наделил ее пашней.

А Один, узнав, что на востоке у Гюльви есть хорошие земли, отправился туда, и они с Гюльви кончили дело миром, так как тот рассудил, что ему не совладать с Асами. Один и Асы много раз состязались с Гюльви в разных хитростях и мороченьях, и Асы всегда брали верх. Один поселился у озера Лёг, там, где теперь называется Старые Сигтуны,  построил там большое капище и совершал в нем жертвоприношения по обычаю Асов. Все земли, которыми он там завладел, он назвал Сигтунами. Он поселил там и жрецов. Ньёрд жил в Ноатуне, Фрейр – в Уппсале, Хеймдалль – в Химинбьёрге, Тор – в Трудванге, а Бальдр – в Брейдаблике. Всем им Один дал хорошие жилища".
Замечательно написано, по существу.
Причина , по которой асы и ваны  покинула  эти земли  - угроза со стороны  Рима.   Один, сохраняет за собой Асгард ( двор асов)  и отправляется в путь. Если у него на западе Гардарика, а он идёт сначала туда, мы можем уточнить местоположение Асгарда. Один ставил своих сыновей правителями в захваченных землях, в том числе в Стране Саксов. Потом вышел к морю, Балтийскому и начал присматриваться к землям по другую сторону пролива (Зундского). Наконец пересёк пролив и оказался  собственно на Скандинавском полуострове.

"Рассказывают как правду, что когда Один и с ним дии пришли в Северные Страны, то они стали обучать людей тем искусствам, которыми люди с тех пор владеют. Один был самым прославленным из всех, и от него люди научились всем искусствам, ибо он владел всеми, хотя и не всем учил. Теперь надо рассказать, почему он был так прославлен. Когда он сидел со своими друзьями, он был так прекрасен и великолепен с виду, что у всех веселился дух. Но в бою он казался своим недругам ужасным. И все потому, что он владел искусством менять свое обличие как хотел. Он также владел искусством говорить так красиво и гладко, что всем, кто его слушал, его слова казались правдой. В его речи все было так же складно, как в том, что теперь называется поэзией. Он и его жрецы зовутся мастерами песней, потому что от них пошло это искусство в Северных Странах. Один мог сделать так, что в бою его недруги становились слепыми или глухими или наполнялись ужасом, а их оружие ранило не больше, чем хворостинки, и его воины бросались в бой без кольчуги, ярились, как бешеные собаки или волки, кусали свои щиты, и были сильными, как медведи или быки. Они убивали людей, и ни огонь, ни железо не причиняли им вреда. Такие воины назывались берсерками.

  Один ввел в своей стране те законы, которые были раньше у Асов. Он постановил, что всех умерших надо сжигать на костре вместе с их имуществом. Он сказал, что каждый должен прийти в Вальгаллу тем добром, которое было с ним на костре, и пользоваться тем, что он сам закопал в землю. А пепел надо бросать в море или зарывать в землю, а в память о знатных людях надо насыпать курган, а по всем стоящим людям надо ставить надгробный камень. Этот обычай долго потом держался. В начале зимы  надо было приносить жертвы богам за урожайный год, в середине зимы – за весеннее прорастание, а летом – за победу. По всей Швеции люди платили Одину подать, по деньге с человека, а он должен был защищать страну и приносить жертвы за урожайный год"
Вот так примерно и жили  люди в тех краях, где правили АСЫ и ВАНЫ.  А когда скандинавские конунги стали могущественнее других, захотели они вернуться в отеческие земли, найти прародину.
 "Свейгдир стал править после своего отца. Он дал обет найти Жилище Богов и старого Одина. Он ездил сам двенадцатый по всему свету. Он побывал в Стране Турок и в Великой Швеции и встретил там много родичей, и эта его поездка продолжалась пять лет. Затем он вернулся в Швецию и жил некоторое время дома. Он женился на женщине по имени Вана. Она была из Жилища Ванов. Их сыном был Ванланди.
  Свейгдир снова отправился на поиски Жилища Богов". А за ним  и другие конунги.
Прошло несколько столетий, и этот поток  скандинавских племен хлынул с  шведского острова Готланд  через воды Балтийского моря на  берег между Вислой и Одером.
Этот "поход"  асов  и ванов ( правда,   тогда  они  уже назывались  готами )  из Скандзы в  Причерноморье хорошо известен благодаря    труду историка  Иордана,   который  оставил нам неоценимый труд по истории готских королей.




alexandropolus: (Default)
http://lib.rus.ec/b/135763/read
Великолепный Иордан и его Геттика, доступная абсолютно всем, многое проясняет  в этой "таинственной" истории.
Очень рекомендую прочитать всем, кого интересует  генезис русской  государственности.  Ознакомившись с этим   источником трудно  усомниться в том, что до Русов этой территорией управляли готские короли.
Здесь и Гадарика, и ульмерские скловени и даже Рюрик.
Рекомендую начать с    текста Иордана. а только потом - комментарии .
    "Предки наши, как передает Орозий[1], утверждали, что земной круг, ограниченный океаном, оказывается трехчастным[2], и назвали три его части Азией, Европой и Африкой.
Это же самое громадное море с арктической, т. е. северной стороны имеет обширный остров по названию Скандза[24]. С него-то и надлежит нам, с божьей помощью, повести нашу речь, потому что то племя, о происхождении которого ты с нетерпением хочешь узнать пришло на европейскую землю, вырвавшись подобно пчелиному рою[25] из недр именно этого острова; каким образом и как это случилось мы – даст бог – изложим в дальнейшем[26].

{16} Возвратимся к положению острова Скандзии, который мы оставили выше.

О нем упомянул во второй книге своего сочинения Клавдий Птолемей[41], знаменитый описатель земного круга; он говорит, что на просторах северного океана расположен большой остров по имени Скандза[42], подобный лимонному листу, с изогнутыми краями, вытянутый в длину и закругляющийся. О нем же сообщает и Помпоний Мела[43], говоря, что Скандза расположена в Коданском заливе[44] моря и что берега ее омывает океан.

{17} Скандза лежит против реки Висту  , которая, родившись в Сарматских горах , впадает в северный океан тремя рукавами в виду Скандзы, разграничивая Германию и Скифию.

Скандза имеет с востока обширнейшее, углубленное в земной круг озеро , откуда река Ваги  волнуясь, извергается, как некое порождение чрева, в океан. С запада Скандза окружена огромным морем, с севера же охватывается недоступным для плавания широчайшим {18} океаном, из которого, будто какая-то выступающая рука , образуется Германское море, вытянутое вроде залива.

Хотя на острове Скандзе, о котором идет речь, живут многие различные племена, но Птолемей упоминает названия лишь семи из них[

В северной части [острова Скандзы] живет племя адогит; рассказывают, что в местах его [обитания] в середине лета сорок дней и сорок ночей продолжается непрерывный свет, а в зимнее время в течение того же числа дней и ночей племя это не знает ясного света. Так чередуются печаль с радостью, но это не похоже на иные [чередования] {20} благополучия и несчастья. Почему это так? Потому что в более длинные дни люди видят, как солнце возвращается на восток по краю неба; в более же короткие дни оно у них видно не так, но по-иному, потому что оно проходит через южные знаки; нам кажется, что солнце поднимается снизу, а им, – как рассказывают, – что оно идет кругом по краю земли

{21} Есть там еще племя – скререфенны; они не требуют хлебного питания, но живут мясом диких зверей и птичьими яйцами. В болотах там рождается столько живности, что возможно и размножение породы и полное насыщение людей

Другое племя, живущее там же, – суэханс; они, подобно турингам держат превосходных коней. Это они-то [суэханс?] и пересылают посредством торговли через бесчисленные другие племена сапфериновые {22} шкурки для потребления римлян и потому славятся великолепной чернотой этих мехов. Племя это, живя в бедности, носит богатейшую одежду.

Следует затем целая толпа различных племен: тевсты, вагот, бергио, халлин, лиотида населенная ими местность представляет собой плодородную равнину, почему они и подвергаются там нападениям и набегам других племен.

За ними живут ахельмил, финнаиты, фервир, гаутигот, племя жестокое и в высшей степени склонное к войнам.

{23} За ними – миксы, евагры, отингис. Все они живут по-звериному в иссеченных скалах, как бы в крепостях. С внешней стороны от них находятся остроготы, раумариции, эрагнариции, кротчайшие финны – наиболее низкорослые  из всех обитателей Скандзы, а также похожие на них виновилот; светиды, известные в этом племени как превосходящие остальных [величиною] тела, хотя и даны, вышедшие из того же рода, – они вытеснили герулов с их собственных мест, – пользуются среди всех племен Скандии славой по причине своего {24} исключительного роста. Однако статностью сходны с ними также граннии, аугандзы, евниксы, тэтель, руги , арохи, рании.

Над ними был немного лет тому назад королем Родвульф  Он, презрев свое королевство, укрылся под защиту Теодериха, короля готов, и нашел там то, чего искал.

Все эти племена, превосходящие германцев как телом, так и духом, сражались всегда со звериной лютостью.

{25} С этого самого острова Скандзы, как бы из мастерской, [изготовляющей] племена, или, вернее, как бы из утробы, [порождающей] племена, по преданию вышли некогда готы с королем своим по {26} имени Бериг. Лишь только, сойдя с кораблей , они ступили на землю, как сразу же дали прозвание тому месту. Говорят, что до сего дня оно так и называется Готискандза Вскоре они продвинулись оттуда на места ульмеругов которые сидели тогда по берегам океана; там они расположились лагерем, и, сразившись [с ульмеругами], вытеснили их с их собственных поселений. Тогда же они подчинили их соседей вандалов[ присоединив и их к своим победам.

Когда там выросло великое множество люда, а правил всего только пятый после Берига король Филимер, сын Гадарига то он постановил, {27} чтобы войско  готов вместе с семьями двинулось оттуда. В поисках удобнейших областей и подходящих мест [для поселения] он пришел в земли Скифии, которые на их языке назывались Ойум

Филимер, восхитившись великим обилием тех краев, перекинул туда половину войска, после чего, как рассказывают, мост, переброшенный через реку, непоправимо сломался, так что никому больше не осталось возможности ни прийти, ни вернуться.

Та же часть готов, которая была при Филимере, перейдя реку оказалась, говорят, перемещенной в области Ойум и завладела желанной землей. Тотчас же без замедления подступают они к племени спалов  и, завязав сражение, добиваются победы.

Отсюда уже, как победители, движутся они в крайнюю часть Скифии, соседствующую с Понтийским морем , как это и вспоминается в древних их песнях как бы наподобие истории и для всеобщего сведения; о том же свидетельствует и Аблавий , выдающийся описатель {29} готского народа, в своей достовернейшей истории. С такими предположениями согласны и многие из старших писателей; однако Иосиф , правдивейший рассказчик анналов, который повсюду блюдет правило истины и раскрывает происхождение вещей от самого их начала, опустил, неведомо почему, сказанное нами о началах племени готов. Упоминая лишь о корнях их от Магога он уверяет, что зовутся они скифами и по племени, и по имени "

Profile

alexandropolus: (Default)
alexandropolus

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
2526272829 3031

Syndicate

RSS Atom

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 21st, 2017 12:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios