alexandropolus: (Default)

Ксантенские анналы  о Рюрике или о Рюриках?  

Имя Рюрик упоминается  во многих  источниках.  Имя -  скандинавское  и не редко  встречающееся.  Упоминается  в разных источниках, в том числе и в  Ксантенских анналах, за разные  годы   И который из Рюриков    - наш,   тот,  кто пришел с  братьями и дружиной в Новгород?
Пару недель  назад произошло  знаменательное событие, Анналы эти дождались таки того,  что их прочитали "антинорманисты". Ну, не целиком прочитали, ясно.   Один абзац.   Благодаря этому они  "разоблачили", " ниспровергли" ВСЕХ   и доказали ВСЁ.
Я наблюдаю это явление "антинорманизм" и готов уже сделать некоторые, предварительные, конечно, выводы.
   Для антинорманиста что - главное?  Главное, чтобы  Рюрик   оказался  славянином.  И точка! 
"Норманизм - лженаука" -  их  девиз.   Кто не понял, всех  - расстрелять!.  Что здесь возразить...
1.  История  -  наука, а  норманская теория - гипотеза, теория. А,  как известно, "все теории стоят одна другой" - М.А.Булгаков.  Никакой норманской науки нет.  Антинорманской  -  тем  более.
2. Антинорманисты договариваются  порой до того, что    готовы   обвинить советских ученых  в "норманизме  из корыстных побуждений".  Наверное  только  очень молодые люди могут не знать,  что в СССР  "норманская"  теория   могла звучать только как "критика  норманской  теории".   Можно было только критиковать  её. И , интересно, что критиковать разрешалось так же яростно, как сейчас это делают   антинорманисты. "Жулики,  наймиты,  псевдонаука"...   Прослыть норманистом для историка  было  смертельно опасно.  Примеры сломанных судеб известны. Тогда властям был важен политический  фон, а не наука.  Похоже, опять все к этому идет.   Впрочем, думается  мне , что для воспитания патриотизма скоро история вовсе не  понадобится.  Достаточно будет  культивировать ненависть к Западу.
Но вернемся к теме.
3. Рюрик, призванный в Новгород,  вполне может оказаться  вымышленным персонажем. Подозрительным  кажется даже его имя, которое обозначает "Славный".  То есть, пригласи ильменские словени , например, Вышислава  какого-нибудь , и все выглядело бы достоверно.  Знаете, чем отличается подделка  он подлинника? Тем,  что хорошо сделана. Славяне приглашают славного. А бодричи   -  бодрого... Так ведь проще.
 
4. Повесть временных лет (ПВЛ)   говорит, что  Рюрик  был  приглашен  сообща несколькими  племенами.  И  вовсе не все племена были славянскими. Весь и мерь, якобы тоже пригласившие его,  - не славянские, а -  финно-угорские племена. Именно  угро-финны  проживали на этой территории задолго до того, как сюда пришли славяне. Угро-финны здесь - аборигены, а  славяне  - пришлые. У меня есть небольшой пост  на эту тему.  Не буду повторяться.
То  есть получается, что  славяне, которые недавно появились в Восточной Европе и расселились среди угро-финнов   в районе Волхова, они -то и решают, кого пригласить на княжение. А угро-финны что?   Угро-финны составляли большинство населения,  с ними нельзя было не считаться. Два разных этноса : славяне  и угро-финны  проживают на одной территории, не очень ладят, но и не враждуют.   Решают пригласить  князя, чтобы защищал ( по-норвежски  - å  verge - опекать, защищать).  Вслушайтесь:  ВАРГЕ.  Я слышу -  варяг.  А теперь  в  неопределенной форме глагола :  å verge  - овереге.Чуть жестче, вместо " в" скажите  "б"  и получим  "оберег".  Ta  VARE på  -  выражение обозначает "оберегать",  ForsVAR  -   означает  "оборона".
Антинорманисты слышат  что-то другое. Вроде того,  что  ВАР от слова  варить. Наверное они варили соль, а потом их позвали княжить. А что?  Всякая кухарка...
5.  Мы живем на финно-угорской территории и   большинство названий вокруг нас - финно-угорские, (те, которые дославянские, конечно). Это :  Муром, Ростов, Нерль, Неро, Суздаль...
6. В топонимике  Русской равнины не много скандинавских корней. А вот в русском языке   достаточно. 
Некоторые исследователи  уверяют, что в русском языке есть не более   десяти скандинавских слов. 
Как бы не так!  Возьмите к примеру норвежско-русский словарь,  и вы  найдете на каждой странице  слова, понятные вам без перевода. Не думаю, что  все  "общие" слова появились недавно, или что обмен совершен недавно.
Не знаю,  кто у кого заимствовал, но  только  русские  и  скандинавы  кричат , поднимаясь в атаку - Hurra!
дурацкий   -  dorsk
дом за городом   --hytta - хутор
покупать, отсюда - купец   - kjøpе
колодец  -  kild
гладкий  - glatt
бутылка - flaske
плескать  - plaske
сами переведете   -  jobbe.   По- норвежски значит   "делать". Употребляется широко и в любом контексте. Русских сначала шокирует, потом привыкают.
Антинорманисты утверждают, что  влияние скандинавских языков  на русский   не находит подтверждения,    а это значит, что скандинавского присутствия  на  Руси  почти что и не было.  Боюсь надоесть  вам  с финно-угорскими  народами, но хочу напомнить, что  русские живут рядом с угро-финнами  более 1000  лет. За это время русский язык не испытал  сколько-нибудь значимого   введения  чувашской,  удмуртской, мордовской  и др. лексик  в русский язык.   А  чуваши, удмурты, мордва и др. народы  по-прежнему живут  здесь.  И языки их  живы. Напротив же, русский язык  продолжает впитывать  в себя множество  англо-американских терминов.  То есть, не все так однозначно.
Что же касается топонимики, то  здесь все проще. Русские пришли  на  эти земли ( где уже жили племена другого  корня),   и приняли  местные, хотя и непонятные им названия , а  потом уже, когда строили новые города, давали им русские названия.
7. Тема начала Руси  интересна для многих.  Как для ученых, так и для общества в целом. Но на протяжении длительного времени  тема  обрастала  фальсификациями  разного рода, сделанными   в основном по политическим мотивам. Масса подделок, введенных в научный оборот, создает  неприятную ситуацию. Если совсем правду сказать: антинорманистам кажется, что все просто и понятно. Ведь есть факты, так не будем их замалчивать.  Раззвоним на весь свет ! Почему есть те, кто этого не хочет? Или "тормозит" как-то.   Почему? 
Догадайтесь с одного раза.   Потому, что много (если не большинство)  наших источников, касающихся генезиса русской государственности  - подделки. И это  хорошо видно   специалисту даже на первый взгляд.  Поэтому большинство историков ( не они делали эти фальшивки, кстати)  не бьются в экстазе, радуясь подделкам, а тихо и  настойчиво ищут  достоверные факты. Так что  "Истоки норманизма" в том, что  большинство российских ученых  хочет  хотят избежать  стыда. Причем стыда даже не за историческую науку, а стыда за свою страну.  Да, да. Фальшивки, предъявленные   миру,  не повысят авторитет  русской культуры. Скорее наоборот. Они могут сформировать неуважительное отношение к ней.  Не надейтесь никого обмануть.  Все и так уже все понимают. Но молчат из вежливости.  Пока.  Так что надо продолжать работать, а не искать врагов среди своих.
Так, надеюсь, понятно?  Да, фальшивки есть не только по "мекленбургской" тематике, но и по "шведской",и по  "прусской".    Две  последние теории  также  сильно политизированы и  следуют абсолютно в форватере  российской внешней политики. Вот такова, на мой личный взгляд,  жестокая реальность. Выход  я вижу один : вернуться  к истокам, точнее к изучению  источников. Собственно, этим и заняты  серьезные  ученые.  И не надо  их "дергать".
8. "Вольные  антинорманисты",  не утомляющие себя  изучением источников, наконец-то  увидели   Ксантенские анналы.   Они и раньше , правда, существовали. Но раньше  не требовались.  А сейчас сбывается мое предсказание:  они жаждут подделки, и они ее сделают, мы скоро ее увидим. А сейчас пока, на скорую руку,  изобретен новый метод работы с  текстами. Простой и  надежный. Берёте  те слова из текста, которые нужны вам, и склеиваете   из них текст.  Одно слово - с начала абцаца, остальные - с конца. Получаете "король вендов Рорик".
Обратимся к тексту Ксантенских анналов.
Ничего, что:
- королевская власть у ободритов была упразднена   Людовиком в 844 году , тогда же  был казнен  ПОСЛЕДНИЙ король  Гостимусл,  хронист никак не мог записать Рюрика  КОРОЛЕМ вендов, а раз   он написал "их король", значит - другой,  король норманнов,
- что ободриты оказываются разбойниками, ничего,
- что    Регинхери - норманн,    есть сведения,что  в этом же году он с отрядом норманнов разграбил Лютицию,  - -  
Все - ерунда.
Ведь там фигурирует имя Рюрик, поэтому  рядом ставим слово "ободриты"( а его нет - жаль), ну тогда  - "венды".   Можно  даже не дочитывать до конца  хроники,  а там ведь много еще чего о Рюрике, можно не читать примечания ...  Правда, зачем жевать?
Почему меня так огорчают "поверхностные" люди?  Попробуем еще раз.
Ксантенские анналы за  845 год  содержат запись:

845. В округе Вормсфельд дважды произошло землетрясение: первый раз в ночь на вербное Воскресение 51, второй раз в святую ночь воскрешения Христовa 52. В том же году во многих местах язычники наступали на христиан 53, но из них было сражено фризами более 12 тысяч. Другая часть их устремились в Галлию, и там погибло из них более 600 человек. Однако Карл, по причине своей [военной] праздности, [147] отдал им многие тысячи фунтов золота и серебра, чтобы они ушли из Галлии; что они и сделали. Несмотря на это, были разрушены очень многие святые монастыри 54, и они увели в плен многих христиан. В то время, когда это произошло, король Людовик, собрав большое войско, отправился в поход против вендов. Когда язычники 55 узнали об этом, они, со своей стороны, отправили в Саксонию послов, и преподнесли ему дары и передали ему заложников и просили о мире. И тот предоставил мир и вернулся в Саксонию. После же этого на разбойников 56 нашла чудовищная смерть, при этом также и вожак нечестивцев, по имени Регинхери, который грабил христиан и святые места, умер, пораженный Господом. Тогда, посоветовавшись, они бросили жребии, которыми их боги должны были указать им средство к спасению, но жребии упали без пользы. Когда же некий пленный христианин посоветовал им бросить жребий перед христианским богом, они это сделали и их жребий упал удачно. Тогда их король по имени Рорик 57 вместе со всем народом язычников в течение 40 дней воздерживался от мяса и медового напитка, и смерть отступила, и они отпустили в родные края всех пленных христиан, которых имели."

    В последнем предложении мы  встречаем  " их король по имени    Рюрик". Вот он наконец!, думаем мы.  Но чей же король? Поднимаем глаза выше и читаем  предыдущее предложение. Там тоже  только  "посоветовал им" и "их жребий".  Смотрим еще выше. Опять : "они бросили", "их боги", "им средства". Еще выше: "после этого на разбойников"... То есть, Рюрик  - король разбойников.  Разбойники  - это  характеристика, а не  имя собственное.
Смотрим еще выше:  "язычники", "они".  Уже неплохо: язычник и  разбойник.  И, наконец, упоминаются венды.  Значит Рюрик - король вендов! ( Так в Европе тогда называли славян).

Сбылась мечта антинорманиста.
Ничего, что:
- королевская власть у ободритов была упразднена   Людовиком в 844 году , тогда же  был казнен  ПОСЛЕДНИЙ король  Гостимусл,  хронист никак не мог записать Рюрика  КОРОЛЕМ вендов, а раз   он написал "их король", значит  речь о     короле норманнов,
- что ободриты оказываются разбойниками, ничего,
- что    Регинхери - норманн,    есть сведения,что  в этом же году он с отрядом норманнов разграбил Лютицию,  - -  
Все - ерунда.
Ведь там фигурирует имя Рюрик, поэтому  рядом ставим слово "ободриты"( а его нет - жаль), ну тогда  - "венды".   Можно  даже не дочитывать до конца  хроники,  а там ведь много еще чего о Рюрике, можно не читать примечания ...  Правда, зачем жевать?
Почему меня так огорчают "поверхностные" люди?  
 
Ведь, если спокойно прочитать весь текст данных анналов , то едва ли  будет очень сложно догадаться, о ком пишет хронист, кто такой ЭТОТ Рюрик.  Если весь текст читать лень, можно посмотреть  комментарии специалиста. который уже все за вас прожевал.  Комментарии  привожу  ниже:



51
Т.е. в ночь с 22 на 23 марта.

52 Т.е. в ночь с 28 на 29 марта.

53 С 845 г. начинается новый этап норманнской агрессии. Объектом нападений становится, преимущественно, территория Западно-франкского королевства.

54 В тексте — monasteria sanctorum plurimorum. В трактовке этого места возможны два варианта: имеются в виду либо монастыри, носившие имя какого-либо святого, либо монастыри, где покоились его мощи. Могло быть и так, что монастырь носил имя святого, обладая его мощами.

55 Т.е. славянские племена ободритов.

56 Т.е. норманнов, совершивших набег на Фрисландию и Галлию.

57 Рорик, норманнский конунг, брат Харальда, датского короля, изгнанного с родины. Еще при Людовике Благочестивом последний в обмен на обязательство защищать побережье от набегов сородичей получил от императора часть земель в восточной Фрисландии. А в 841 г. император Лотарь I отдал ему на тех же условиях остров Вальхерен. Рорик унаследовал от Харальда эти земли.

 
Вообще, текст кажется простым  и понятным только на первый взгляд.  Хроники - это  не роман.  Это погодовые, часто очень краткие записи о событиях,  важных по мнению хрониста. Записи расположены в хронологическом порядке, и внутренней логикой часто не связаны. Как мы видим  за 845 год, все события, случившиеся в разных концах государства Франков,  записаны  подряд.  
Поробуем разделить  текст  на  эпизоды, на смысловые части. Кроме  сообщения о землетрясении.
Выделим  вместо одного абзаца   несколько.
Получим:
845. В округе Вормсфельд дважды произошло землетрясение: первый раз в ночь на вербное Воскресение 51, второй раз в святую ночь воскрешения Христовa 52.
     (эпизод А)   В том же году во многих местах язычники наступали на христиан
53, но из них было сражено фризами более 12 тысяч. Другая часть их устремились в Галлию, и там погибло из них более 600 человек. Однако Карл, по причине своей [военной] праздности, [147] отдал им многие тысячи фунтов золота и серебра, чтобы они ушли из Галлии; что они и сделали. Несмотря на это, были разрушены очень многие святые монастыри 54, и они увели в плен многих христиан.
      (эпизод Б)  В то время, когда это произошло, король Людовик, собрав большое войско, отправился в поход против вендов. Когда язычники
55 узнали об этом, они, со своей стороны, отправили в Саксонию послов, и преподнесли ему дары и передали ему заложников и просили о мире. И тот предоставил мир и вернулся в Саксонию.
    (эпизод В)   После же этого на разбойников
56 нашла чудовищная смерть, при этом также и вожак нечестивцев, по имени Регинхери, который грабил христиан и святые места, умер, пораженный Господом. Тогда, посоветовавшись, они бросили жребии, которыми их боги должны были указать им средство к спасению, но жребии упали без пользы. Когда же некий пленный христианин посоветовал им бросить жребий перед христианским богом, они это сделали и их жребий упал удачно. Тогда их король по имени Рорик 57 вместе со всем народом язычников в течение 40 дней воздерживался от мяса и медового напитка, и смерть отступила, и они отпустили в родные края всех пленных христиан, которых имели."
Из текста мы видим, что эпизоды  А  и Б произошли  в одно и  то же время.  А  Эпизод В  - после них. Это - важно.

Хочу привести здесь   

Комментарии Лютового к «О ещё одной возможности

отождествлении Рюрика» и ответ на них.

  "Анализ сообщения Ксантенских анналов.  А вот тут у меня будут серьезные принципиальные возражения по поводу вашего вывода об «однозначно связывающий». На мой взгляд, вы несколько поспешно сделали выводы из текста, не подвергнув его необходимому текстологическому анализу. Этот анализ на требуемом уровне не могу сейчас провести и я (прежде всего потому, что необходимо обращение к латинскому оригиналу текста, ко всему контексту сообщений Ксантенских анналов, к используемой в них номенклатуре этнических и географических наименований и т.д. – в общем, это большая работа), но выскажу некоторые соображения.

По моему мнению (точнее – предположению) сообщение 845 не связывает однозначно вендов и Рерика. Давайте посмотрим на структуру и внутреннюю логику текста (я выделил ключевые слова):

А. Некие «язычники» нападают на христиан, берут их в плен, сжигают церкви. Действие происходит определенно за пределами земель вендов – названы фризы, Галлия.

Б. Король отправляется в поход на вендов, тоже «язычников». Они покоряются.

В. На «язычников» нападает мор, умирает их вождь Регинхери, грабивший церкви, пленявший христиан. Другой вождь, Рерик, отпускает пленных и пр

Даже беглый анализ, без обращения к оригиналу и контексту, показывает, что в тексте записи анналов можно выделить три фрагмента. Которые НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО связаны между собой. Можно предположить, что между собой связаны фрагменты А. и В. – в них речь идет о скандинавах, опустошавших Галлию. Они связаны между собой тематически – и в первом, и во втором идет речь о «разграблении-пленении». Фрагмент Б. находится между этими фрагментами, но он тематически с ними не связан (венды не «разграбляли-пленяли», они передают заложников и просят мира), фрагмент В. вытекает из фрагмента А., а не из фрагмента Б.. Следовательно, можно выдвинуть предположение, что Рерик не связан (тематически, географически и т.д.) с вендами, т.е. анналист последовательно рассказывает о двух разных событиях: злодейства скандинавов в Галлии, поход не вендов, затем возвращается к скандинавам же. Объеденены эти рассказы случайностью, точнее – терминологической неясностью, т.к. и скандинавы, и венды именуются «язычниками». Это вносит в текст путаницу. В тексте есть следы попытки избежать этой путаницы, попытки уточнить термонологию: возвращаясь от вендов к скандинавам, автор называет их «разбойниками». Поэтому я и говорю, что надо посмотреть латинский оригинал текста, какая терминология там используется.

Между прочим, вы чрезвычайно близко подходите к моей мысли, когда говорите о Регинхере: «так же звали предводителя отряда викингов, осаждавших Париж в 845 г.». К сожалению, вы не приводите ссылку на источник. Смотрите: у нас есть два вождя викингов, с УНИКАЛЬНЫМ именем, один из которых в 845 осаждает Париж, а другой в том же 845 пленяет-грабит христиан и умирает после этого. На поверхности лежит отождествление этих двух вождей, т.е. – еще одно подтверджение того, что действие фрагмента В. Ксантенских анналов относится не к стране вендов, а  к Галлии.

В общем, из этого следует вывод, что связь Рерика с вендами и с Гостимуслом  представляется не столь однозначной, а, следовательно, не столь однозначен-обоснован и тезис о «Рерике Вендском». Я не утверждаю, что моя точка зрения «единственно правильна», но эта точка зрения, на мой взгляд, является одной из возможностей, которую вы недостаточно учли в своей гипотезе.

Второй момент, который вы, к моему удивлению, не учитываете: ксантенский Рерик, вне зависимости от того, где он действовал (венды, Галлия) вполне может оказаться нашим старым знакомым Рериком Ютландским. Насколько я понимаю, ни хронология, ни география этому не препятствуют, а написание имени в разных частях источника вполне может изменяться. Тут нужен, конечно, и анализ всего контекста сообщений Ксантенских анналов, и анализ упоминания имени Рюрик в других источниках. Вам следовало бы более пристальное внимание уделить этой возможности, т.к. она ставит под сомнение всю цепь ваших рассуждений, весь ваш тезис о «втором Рерике».
http://www.bibliotekar.ru/rusKiev/25.htm

Теперь о Ксантенских анналах.

- Rignheri. Я погорячился, сказав, что есть два латинских текста. Второй источник возник в моем воображении из следующего теста:

2. [57] Сага о Рагнаре Лодброке (Сага о Рагнаре Кожаные Штаны) относится к сагам о древних временах. Ее древнейшая редакция восходит к середине XIII в. Главного героя — Рагнара Лодброка — обычно отождествляют с Регинхери (лат. Reginheri), предводителем отряда викингов, осаждавших Париж в 845 г. Однако, как показал Р. МакТёрк, прямое отождествление ошибочно. Подробно см.: McTurk 1991. P. 1–6; McTurk 1993. (Г. В. Глазырина «Исландские викингские саги о Северной Руси»)

nbsp;          Вполне может оказаться, что Reginheri штурмующий Париж – реконструкция на основе тех же Кстантенских анналов.

nbsp;          - Ещё более интересно его имя

Reginheri - древневерхненемецкое имя, соответствующее имени Ragnarr, др.сакс. Regin от germ. *Ragina - решённый, суждённый, определённый судьбой. Др.сакс., др.в.н. heri от герм. *harjaz - воин, войско.

nbsp;          Т.е. оно не собственно скандинавское, а германское, или более узко саксонское всего лишь имеющее аналог по значению среди собственно скандинавских. Пример же командования войском славян саксом (Вихманом) есть у Видукинда Корвейского."
Следующий пост   будет о соколе.

Profile

alexandropolus: (Default)
alexandropolus

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
2526272829 3031

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 8th, 2025 10:16 am
Powered by Dreamwidth Studios